2025广州高定展【主办方负责人】广州设计周【12月6号同期举办】

高定展主办方赵经理 132 0209 7708

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对话业界精英,打造意见领袖!
由库博五金冠名,泛家居圈策划的【对话】栏目之走进中国高定展&中国高定俱乐部、OOD生活方式定制、库博集团、志华集团,泛家居圈创始人周忠与中国高定展&中国高定俱乐部创始人张传喜、OOD生活方式定制董事长&创始人陈浩然、库博集团营销总裁胡海军、志华集团营销副总经理秦永增,深度探讨:“广义高定论:供应链为经、个性化空间为纬”。
【对话提要】

1、对当前大家居建装行业发展态势的基本看法,大家居建装行业上市公司今年上半年的财报都出来了,除了软体,其他的业绩都堪忧,我认为是忧大于喜,各位的看法是什么?为什么有这种看法?
2、前一段时间,传喜会长有一个演讲,提出了全新的高定观,即全案全链、极致高定,具体而言是供应链为经、个性化空间为纬,经纬交织成就高端生活方式,我的理解是,高定有狭义与广义之分,狭义的高定是指高端定制柜类,广义的高定是指生活方式乃至生活品质的定制,也就是传喜会长讲的新高定观,各位的看法
3、在新高定观的语境里,作为上游供应链的代表品牌,库博五金和志华板材,如何赋能下游的高定和轻高定企业?
以下是对话实录整理

 

周忠:欢迎来到由库博五金冠名泛家居圈策划的《对话》现场。今天我们对话节目特别邀请到了几位重量级的嘉宾,他们分别是中国高定展&中国高定俱乐部创始人张传喜先生、OOD生活方式定制董事长&创始人陈浩然先生、库博集团营销总裁胡海军先生、志华集团营销副总经理秦永增先生。
今天我们探讨的主题是《广义高定论:供应链为经、个性化空间为纬》,以三个小话题展开探讨。
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对当前大家居建装行业发展态势的判断
周忠:第一个话题,对当前大家居建装行业发展态势的基本看法,大家居建装行业上市公司今年上半年的财报都出来了,除了软体,比如顾家,慕思、喜临门的业绩还是挺好的,其他的业绩都堪忧,我认为是忧大于喜,各位的看法是什么?为什么有这种看法?首先请传喜会长先聊一聊。
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张传喜:我也大概看了一下今年上半年上市公司财报,没有具体分析。但总体来说,定制家居基本上业绩和利润都是下滑的,软体家居的情况会好一点。背后反映出定制家居行业在几年前已经完成了行业的洗牌,格局已经定了。软体家居的品牌还是非常多的,它还有很多洗牌的空间。因此,即便在消费降级的市场下行情况下,部分头部企业还是大刀阔斧地在行业里洗牌,这是非常重要的原因。
其次是存量市场,软体家居和消费者之间的服务链条更短,而定制家居做存量房的旧改,它的量和速度都相对慢很多。所以软体家居的上半年业绩表现得还不错。当然也与企业的降本增效,减少支出控制利润做得非常好有着直接的关系。

总的来说,我们行业随着地产市场规模的大幅缩小而腰斩的情况下,大家都很清醒地认识到目前主要的市场就是存量房装修旧改为主,经过长达一年的下行,我相信定制企业基本上已经走到底部了,下半年随着整体环境、金融政策的推出等会有一个大的改善。
周忠:谢谢会长,我非常赞同会长谈到的两个观点。一是上游房地产,新房、二手房按经济规律不可能一直往下走的,现在已经到底了。二是软体家居和全屋定制不同,前者以成品为主,在以旧换新的过程中,对于C端消费者来说,更容易去更换一个沙发、床垫等,后者不一样,定制太复杂了,整个交付流程是非常复杂的,时间成本特别大。
接下来我想请我们OOD陈总来谈一谈,您对第一个话题的基本看法。
陈浩然: 其实去年开始,很多家具大商看好高端床垫,我认为中国整体消费力到了这样的水平。在几千到2万的消费区间,高端床垫和高端的功能单椅都是大家比较看好的。
基于此,结合定制行业,一方面上半年的确是有点措手不及,我们工厂和企业都在努力调整,比如产品的价格下沉,经营战略的调整等,已经是比较完善的调整。从我们自己业务侧来看,在7-8月已经有比较明显的反弹和复苏,起码大家的投资意欲已经从相当低迷慢慢开始重新踊跃地洽谈,我认为第三、四季度应该会好一些。
周忠: 谢谢陈总。我有一个看法,刚才和秦总聊天谈到,今年上半年有个重要的现象,就是517政策的推出,房贷利率已经压到有史以来最低点,根据贝壳数据显示,6月份二手房的交易量达到了一个新的高度。因为二手房交易后,是需要装修的,这可能会影响到今年三四季度定制板块的业绩,但到底影响有多快是说不定的,请问您同意吗?
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陈浩然:二手房现在很热门,说的是旧改,是吧?其实我自己做的不是刚需产品,我不知道他们是不是马上就有反应,我们是做改善型/中高端产品,整个交易周期是很长、很分散的,而且我认为从整装到高定的通路是还没有打通的,它并没有一个服务非常好的品牌,不像贝壳的被窝和圣都这种偏刚需的产品,可以做到一站式服务,通过价格可以快速刺激交易。但在中高端,产品、服务和渠道都没办法像他们这样高效达成。因此,转化周期在半年以上的,更谈不上决策时间,这种利好最快都要半年、甚至一年才有所反映。
周忠:我同意,我还有一个问题想请教陈总。我前两年判断的消费趋势是呈现K型变化的,下半部分刚需是降级的,原来橱柜旧改预算是2-3万,经济形势不好,收入减少后,现在2-3万要把橱柜、衣柜都搞定,称之为消费降级。但同时,在上半部分的高定和奢侈品是往上走的,叫消费升级。
现在高定板块的消费趋势又变了,据市场调研发现,中国作为奢侈品的重要消费市场,现在也降下来了。据我了解,一个朋友本来是投100万进行别墅装修的,今年就只投50万了,客厅用轻高定,书房、卧室等空间就用普定。上半部分的消费也在收缩,这对您会不会有影响?
陈浩然: 我们很关注一线签单的客单价。以一线城市为例,普遍中产偏上群体的消费预算大概调低了30%,甚至更多。比如广州,过去他预算是30万,现在他希望20-25万就要完成装修了,这是一个中产的改善型装修预算,实际上交易量中比较多这样的,是消费的回归,不是降级。对于品牌来说,需要做到的是降低价格但保障品质不降。
其次,LV和劳力士这些奢侈品甚至还在加价,但仅仅是维护自身的品牌调性,而不是基于供不应求的加价,包括前段时间宝马因为降价降得太厉害了,后面稍微再往上调一点,是吧?

近几年来,高定服务的客户是百分之几的金字塔尖的人群,但大家普遍的一个困惑是,我们的规模要怎么才可以进一步扩大?我觉得应该要看哪些品牌可以在做好设计服务的同时,能够把价格与市场需求匹配,有可能就进一步扩大规模了。
周忠:谢谢陈总,我非常赞同,因为高定以往人们以为是高高在上的金字塔尖的,现在这种市场形势也倒逼我们高定走向更好的一种性价比,通过市场倒逼企业进一步提升自己极致的竞争力,做大规模。
陈浩然:我们以前一直在争论,高定的“高”是高在哪里?当然是高在整体的设计水平、产品和服务,是一个全流程体系。比如LV门店,VIP的服务可能比普通消费者更好,但只要进店消费,就可以得到品质服务,即使店员稍微怠慢一点,但作为社交属性的LV包/皮带,价值是依然存在的。
所以高定肯定不能够只服务太小众的群体,当然这是不同品牌的选择,比如现在的车消费,把原本价格100-200W的座驾下调到50-60W,不管用任何的词语美化,实际上就是花少了,大家的消费肯定变得保守了一点的。当然,在新能源汽车,品牌用新技术来征服消费者。
实际上,我们也是一样的,只不过我们高定行业可能更偏重于人,服务是最关键的。而我们品牌过去这么多年积累的大部分仅是制造/产品,在服务这块,还是交由经销商在完成,但经销商在完成交付的过程中,他怎么体现品牌的服务能力?这一块是大量的品牌还没有开始的。可能从现在开始,就是我们要去完成后面这一段,因为消费者他给钱是想得到一个房子,而不是想得到OOD,我们还没有到LV这样的程度。我们没有觉得打造一个品牌一定要怎么样,实际上,技术和服务才是我们未来的根本。
周忠: 对,陈总刚才说得非常精彩,现在已经到了做服务的时候了,特别是经销商体系,因为以前发展高歌猛进的时候,不一定能看到这个问题。谢谢陈总。
接下来请库博胡总来聊一聊,今天库博是五金品牌的代表,是我们大家居建装行业的上游,请问您是怎么看当前大家居行业的发展形态势,以及作为上游,下游的冷暖感知是很清晰的,比如今年上半年的出货情况是怎么样的?
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胡海军:今年的行情确实正如周老师所说的,不是特别理想。我和刚刚传喜会长、陈总聊到的下半年会缓慢回暖不一样,因为我八月中旬,走访了很多定制工厂,所收集到的数据是七八月份基本上是比上半年要惨的,下滑的环比高的将近50%,这些数据是很吓人的,稍微好一点的也是20-30%的下滑。现在第三季度只剩下一个月,按这种态势发展的话,行业快速回升的可能性是不大的。
至于软体板块,为什么今年的半年报数据会这么好?不知道大家有没有关注3月份的中国进出口贸易数据,其实去年第四季度,国内很多软体企业,特别是沙发、床垫的厂家就接到了很多外贸订单,甚至有个别工厂去年订单的生产要排到今年八九十月份。不难看出,软体产品毕竟不像定制产业的长服务链条,而现有国内旧改市场需求量大,软体板块的以旧换新速度更快,再结合外销订单,今年上半年对软体企业来说,的确是非常利好的时期。
当然,我非常赞同传喜会长的一个观点,两个行业有着不同生命周期,定制行业现在正处于非常严峻激烈的洗牌过程,或者说已经接近尾声了,但软体家居还没有开始洗牌。因此,内卷和市场认知度都是不一样的。任何行业一旦到了拐点后期,一定是处于水深火热中,消费者的认知也会越来越清晰,这是定制和软体之间业绩表现比较大差异的原因之一。

其次,定制和软体的产品属性和服务周期,以及市场划分也存在比较大的差异,比如定制行业除了高定、轻高定、普定三大类外,还有特别多的蚂蚁工厂,把有限的蛋糕分得特别广;软体不一样,床垫和沙发等都是相对有规模的企业,几乎看不到或者说很少有小工厂。
因此,对于下半年的预测,我认为第三季度是不会有太大的回暖希望,看双十一能否拉动第四季度的回弹,但不管情况如何,无论是定制行业,还是上游供应链企业,我们都应该做好过冬的准备,练好内功面对目前的市场大环境。这是我个人观点。
周忠:谢谢胡总。一个是对下半年的预测持不同的看法,现在七八月份定制企业的营收是很惨的;其次定制和软体的差异,胡总也提供了很好的思路,定制差不多洗牌完了,软体正在洗牌,但没有这么激烈。还有一个重要的信息是,软体的出口拉动是很重要的。谢谢胡总。

接下来我想请我们志华秦总,谈谈对当前形势的看法,作为我们上游板材的代表品牌,您的基本观点是忧还是喜?
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秦永增:半年报报告出来后,并没有太出乎我个人的预料,但有个数据是值得注意的,一季度报出来是只有三家下跌的,但半年报出来后,仅有两家增长,利润仅一家增长说明一季度大家还是撑住了,主要是受二季度拖累。其次是整体感觉是和传喜会长说的一样,定制洗牌是在最后洗牌的一个加速冲刺的阶段,从报表可以看出来,市场是集中在欧派、索菲亚这些头部企业里,而且是继续聚焦,他们的抗跌能力很强,盈利也很强。在微增长/下跌的情况下,会加速他们布局让洗牌更彻底,下半年甚至明年会更明显的看出来。


最近出去跑市场、终端和建材卖场比较多,整体来看,我觉得还是没有那么乐观,第三四季度还在慢慢触及企稳的阶段,希望大家可以客观认清现实,积极想办法应对,而不是抱怨市场。


第二点周老师刚刚说的政策驱动二手房,其实房地产受政策影响很大,会短时间就出现一个销售高潮。但对于下端的家居建材行业链来说,会有后延三个月或者半年时间。但在这么艰难的情况下,哪家企业可以早早布局新渠道,肯定是有利的,比如贝壳,自带流量,未来的旧改市场肯定是的受益方;欧派也是,早早在布局旧改局改,已经基本弄清楚逻辑和商业模式,现在政策出台,虽然会有后延,但它肯定是第一个受益的企业,这些优质企业肯定抓住新政策带来的红利。


基于此,我觉得大家可以把市场态势看得平淡一些,花时间去找我们新的增长点,找出自己真正差异化所在,提高抗风险能力,这是我的一些看法。

周忠:谢谢秦总,我非常赞同。刚才秦总讲一个非常重要的观点,定制行业在今年或者明年会迎来更彻底的洗牌。最近欧派和索菲亚用799/899的价格卖高定工艺产品,这些产品以前价格都在1300-1500价格区间的,他们有实力去进行彻底的洗牌,这是所有定制家居朋友应该注意的事情,是一个必然的现象。其次是地产是受政策影响拉动的,传递到大家居行业,不是谁都有实力接住这波红利的,贝壳和欧派这样做好准备的企业才可以,这是非常残酷的。

我前几天写的专栏中提到,现在的情况下,九大定制家居企业取得现在的成绩是非常不容易的,我们不应该单纯的看营收和净利润的同比,应该看净利润和净利润率,欧派、索菲亚、、志邦、我乐我觉得都做得挺好的,在这样的环境下,它仍然是盈利的,而且净利润率是非常的好的状态。我觉得,我们既要看到残酷的竞争现状和市场环境,也要看到定制产业这种很坚韧的力量的存在。

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对新高定观的看法


周忠:接下来我们进入第二个话题,前一段时间,传喜会长有一个演讲,提出了全新的高定观,即全案全链、极致高定,具体而言是供应链为经、个性化空间为纬,经纬交织成就高端生活方式,我的理解是,高定有狭义与广义之分,狭义的高定是指高端定制柜类,广义的高定是指生活方式乃至生活品质的定制,也就是传喜会长讲的新高定观。12月份新一届高定展也即将开幕,接下来先请传喜会长谈一谈
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张传喜:如果是站在定制家居行业来看,狭义的高定就是以门墙柜体为主,但要是站在泛家居行业来看,高定除了门墙柜以外其实还包含很多,比如定制的智能系统、门墙柜、高端门窗,以及个性化空间,比如家庭影音、健身空间、老人、儿童空间等,甚至还包括电器行业,比如高端电器,所以它的范围指的是个性化空间忠的所有产品。因此我们这次重新定义高定,其实还是很有意义的,能够帮助更多的家居企业清晰分辨高定的界限。
比如最近我去到像广东、深圳,虽然这个地区最近几年家居的量在下降,但还是出了很多小众的高定品牌或者个人工作室,有的专门做家具,有的专门做不锈钢定制。它们的规模可能不大,服务的地区也有限,但同样能给到满足用户需求的空间产品,甚至在这方面的能力还不错。

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作为企业,比规模和效益确实是一个企业的目标,但作为高定行业,这不是目标,高定行业的目标是追求品质,这其中包括产品的品质、服务的品质,那么在行业向下卷价格的时候去向上做高定,这其实是一件难而正确的事。
那至于怎么做好高定,我认为有这几点:一个就是在自己深耕的领域做精做细,然后由我们像做门墙柜的定制企业整合到一起,呈现给我们的消费者。第二个是我们终端的经销商、设计师这种个性化全案能力的提升。第三个就是你的策展能力,策展是有段位的,通过你策展水平能激发参展商的潜能。那么今年12月6~9日是我们第四届高定展,我们也会站在更高的维度去实现展会的真正价值。
周忠:好,谢谢传喜会长对我们新的高定观做了一个比较完整的梳理。供应链为金线,个性化空间为纬线,供应链是越来越细,越来越多,那么个性化空间现在已经有五六十个,并且会越来越专业。接下来我想请陈总来谈一谈第二个话题,OOD的定位其实跟我们高定是非常的吻合的,陈总能不能结合我们OOD生活方式定制的实践,来谈一谈您对高定的一个看法
陈浩然OOD有一句话叫做用生活来规划产品,并不是用材料,也不是用工艺。那么这几年我们一直非常用心的去研究,特别是中国的家庭,我们定了几个目标,一个是更懂中国家庭,一个是新的高级感,一个是更全面的服务
既然我们是用生活来规划产品,那么具体的产品我们划分了15个生活场景,每一个生活场景里面又分了若干的产品,比如刚刚说到的客厅,有陪读的,有影音的,有小孩爬行的,有运动的。所以刚刚谈到我们把高定定义在门墙柜,我认为肯定是狭义。为什么?

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如果说假设我们把我们高定定义在一个门墙柜的话,那么我们就会投放到这个柜子的颜色材料这个角度,如果我们把它看成是生活的一个部分的话,那么我们的视野可能就会开阔得多。消费者购买家居产品的意义在他的用途而不单只是价格,所以在当前生产力充足的情况下,产品的意义在于丰富消费者的生活。那么关于这一点,OOD其实从前年开始就提出了OOD 30PRO的解决方案。我们通过研究住宅的主要成员及他们的生活方式,深挖他们的需求,为他们量身打造个性化的居家空间。
 
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上游供应链是如何赋能下游的高定和轻高定企业?
周忠:下面我想请胡总聊聊作为五金的代表,我们如何赋能下游的高定和轻高定企业?如何携手为消费者的品质生活做出我们上游独特的一个贡献?
胡海军我记得今年和跟周老师有一次对话也谈到了高定,当时我提到了一个观点,高定其实是定制家居行业的一个进步,或者说是定制家居行业更新迭代的过程。所以我觉得高定未来会慢慢淘汰掉现在所谓的轻高定、普定。
就像刚才陈总谈到的,在生产管理、企业管理越来越精细化的过程中,我们的生产成本是在降低的,那么我们能做的就是在产品品质、颜值、性价比等各方面去满足消费者的需求。这种看似降级的消费,其实心理预期是在升级的。比如原本计划100万装修一个10分标准的别墅,现在我希望只要50万就要达到这个效果。

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所以我认为高定未来一定是会逐渐大众化的,作为一个供应链企业,我们应该提前做好准备。
就库博而言,我们一直坚持产品的原创,目前不管是我们的收纳五金还是基础五金,基本上都是自己研发,并且还是和国外设计师一起研发的。因此我们的产品会和国内同行有一定的区隔。产品原创是库博一直以来的坚守,当然我们也希望携手更多优秀的企业来一起做这件事。
今年来看的话,库博的销售数据在一个相对平稳的状态,没有大的提升,也没有大的下滑。但有一点,我们的托底隐藏轨的销量在不断上升,这也反映了客户与产品颜值、功能需求的提高。所以作为供应链企业,我觉得最重要的还是要去配合我们的客户,同步他们的需求。
周忠谢谢胡总,最后想请我们志华的秦总来聊一聊怎么赋能我们的高定企业。
秦永增从高定的趋势来看,其实我们家用电子行业也是一样的,我们的供应链越来越细,个性化空间越来越多,它融合在一起就是打造了符合不同人个性化需求的一些社交空间、文化空间。

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所以在我看来,怎么去为高价值人群提供有文化属性生活属性社交属性的空间,才符合我们对高定的一个定义。不是说属于单品的时代过了,而是纯产品属性的时代过了。
具体到志华怎么赋能下游客户,我们其实还是坚持一个理念,就是我们27年只做一件事,就是在高端领域不断的研发创新,通过的差异化来满足客户他在市场上差异化竞争优势最终实现这种差异化带来的3~5年的红利。
那么什么叫差异化?我认为是我有他没有的才叫差异化,并且在差异化之上我们有一道护城河,也就是我们的技术壁垒、设备壁垒和资金壁垒。这条护城河要让别人至少3~5年内无法超越我们。打个比方,如果我们有别人没有,但别人在两年内模仿出来了,那就不叫差异化,而是准差异化。
什么意思?举个例子,志华以前做UV,我们推出来之后市场反响很好,于是很多人开始跟进,最终这项产品在行业同质化了。于是志华又新研发了云石板,又引来大批企业更近,后来志华又研发了准分子,那么现在这也是行业都炒烂了的,最后志华又推出了EB,并且这也是行业公认的未来10年之内最高的一个黑科技。作为志华做的就是引领行业技术革命,就算有人跟进,我也始终走在市场最前沿,用极致服务、极致环保、极致稳定的产品,给到客户差异化的赋能。
周忠好,谢谢秦总,也再次感谢我们传喜会长、OOD的陈总、库博的胡总,还有我们志华的秦总。也期待整个高定、轻高定产业,在我们传喜会长以及OOD、库博、志华等优秀企业的带领下,取得飞速的、高质量的发展,为我们消费者生活方式乃至生活品质的提升,做出我们产业集群应有的贡献。今天我们对话到此结束,再次感谢大家!
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END
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2024广州国际高端定制生活方式展览会简称:高定展展会主题:极致高定 全链全案

展览时间:2024年12月6-9日

主会场:广交会展馆C区

分会场:罗浮宫家居广州艺术中心

主办单位:

中国对外贸易广州展览有限公司

广州中居联会展有限公司

广东罗浮宫国际家具博览中心有限公司

承办单位:

中国对外贸易广州展览有限公司

深圳中居联会展有限公司

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